Нередко конфликтные ситуации с подчиненным принимают самые разные формы. К примеру, начальник беседует с работником, просит его выкладываться на все сто, трудиться продуктивнее. Несмотря на это, получает абсолютно противоположный эффект.
Сотрудник перестает общаться с коллегами, некачественно выполняет свою работу и не реагирует на замечания руководства или вовсе уходит на больничный, который длится неопределенное время. Как известно, именно лист нетрудоспособности полностью связывает руки начальству.
Человек числится в штате, больничный оплачивается, но работа стоит, так как субъект не появляется на предприятии или в офисе компании. Могут ли уволить за частые больничные?
Могут ли уволить человека, который часто ходит на больничный?
Когда на протяжении длительного времени подчиненный находится на оплачиваемом больничном, работодатель не знает, как ему лучше поступить. Обычно все попытки воззвать к совести, сделать замечание, уволить пресекаются на корню по причине элементарного отсутствия гражданина на своем рабочем месте.
В такой ситуации Трудовой кодекс категорически запрещает применять какие-либо санкции по отношению к конкретному субъекту.
Граждане, которые на время утратили работоспособность, могут воспользоваться своим правом на больничный лист. Данный документ подтверждает законную причину неявки на рабочем месте. Однако часто очень непросто выяснить, действительно ли подчиненный болел или листок нетрудоспособности — простое прикрытие для личных дел.
Особенно часто работодателей беспокоят случаи, когда сотрудник уходит на больничный достаточно часто или его болезнь затянулась. Не следует мучить себя подозрениями и сомнениями, а достаточно просто изучить нормативную базу вопроса и знать действенные способы, которые помогут проверить подлинность больничного листа, выданного медицинским учреждением.
Трудовой кодекс РФ предусматривает возможность расторжения трудового договора в случае неявки на работу в течение более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности (сюда не входит отпуск по беременности и родам), если действующим законодательством не установлен более продолжительный срок сохранения рабочего места при определенном заболевании.
Так могут ли уволить за частые больничные по уходу за ребенком?
Если сотрудник будет отсутствовать на своем рабочем месте по причине осуществления ухода за больным членом семьи, то руководство не имеет права уволить такого подчиненного. Помимо всего прочего, для представительниц слабого пола, воспитывающих несовершеннолетних детей, есть определенные гарантии.
Если срок контракта, заключенного с предприятием, закончится до достижения младшим ребенком сотрудника пятилетнего возраста, то руководство должно заключить новый контракт как минимум на двенадцать месяцев.
Меня хотят уволить за частые больничные
Мне 39, работаю на заводе (контролер) в отделе. Последние года полтора бесконечные больничные каждый месяц, неделя, две, а то и три было в июне. Стационар круглосуточный два раза, дневной два раза. В декабре по секрету сказали, что собираются взять нового человека, а кого из двоих(я и напарница, скажем) уволить. У той маленький ребенок, сокращенный день, муж инвалид, ловили ее пьяной на работе и со следами похмелья, как зарплата, уходит на полдня сразу, как у них праздники в семье, приходит со следами похмелья, так сказать, неаккуратна, невнимательна, неопрятна, качество работы ее не доказывает(важна не скорость, а внимательность) Я же болею, детей нет, вернее минус два, 8 лет назад после родов на первой неделе жизни умер про оперированный малыш и 1,5 года назад замершая беременность и пошло поехало у меня наперекосяк и без того, что проблемы были, так и добавились. После нового года опять больничный, снова боли в спине и животе(есть и хондроз и нефроптоз, пиелонефрит), через три дня попадаю в гинекологию с апоплексией яичника, лежу неделю, вышла на работу и на ковер, к главному с начальницей. Намекали почти прямо. Сказала увольняться не буду. Сейчас неделю я провела в отпуске каждый день обследования, осталась еще неделя. Хочу сходить в трудовую инспекцию. У кого какие дельные мысли будут? Про то то, что таких не любят, повторять не надо. Спасибо.
Эксперты Woman.ru
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Касаткина Светлана Геннадьевна
Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Гулимова Анна Викторовна
Психолог, Бизнес-тренер. Специалист с сайта b17.ru
Бондаренко Татьяна Алексеевна
Психолог, Кандидат психологических наук. Специалист с сайта b17.ru
Перфильева Инна Юрьевна
Психолог, Психодраматист. Специалист с сайта b17.ru
Наталия Курбатова
Психолог, Бизнес-психолог. Специалист с сайта b17.ru
Сахарчук Светлана Александровна
Психолог, Психолог — консультант. Специалист с сайта b17.ru
Климова Анна Георгиевна
Психолог, Системный семейный терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Максим Григорьевич Меркун
Психолог, Психоаналитик-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Наталья Евгеньевна Походилова
Психолог, Кинезиолог Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Наталья Штер
Психолог, Онлайн. Специалист с сайта b17.ru
Не делать перерывы между больничными, чтобы не могли уволить. После всех больничных, когда Вас все таки поймают в рабочий день и уволят (только уж и Вы не повторяйте, что это незаконно) восстановить здоровье, и потом уже искать новую работу. А вообще удачи! Лечитесь и выздоравливайте!
Автор, я вам конечно сочувствую, но какой из вас работник? Вы же больная. Поставьте себя на место работадателя, вам платят зп за то что вы большую часть времени не на работе, а по больницам. Думаю вас таки выпрут, и будут правы. Ну какой с вас толк? Больные ни на какой работе не нужны. Поправьте здоровье сначала, а потом может и лучше работу найдете.
Уволить за частые больничные не могут. Могут только предложить уволиться по собственному желанию. Трудовая инспекция не решает вопросы «предложения» работодателя уволиться.
А на что ей жить если ее уволят? Вы об этом то хоть подумали.
Искренне сочувствую работодателю. А вам надо менять работу-организм, похоже, вовсю бунтует против нее.
сидишь на больничном из за болей в спине? Кудряво живешь
Похожие темы
Чем Вам поможет трудовая инспекция? А так правильно советуют, поправляйте здоровье, сейчас работник Вы никакой. Работодателя тоже можно понять. По собственному желанию не пишите!
Автор, я вас понимаю сама по больничным..всегда через силу хожу на работу. У меня тоже такие же проблемы и я так понимаю,у вас по-женски -это основное..Выкилыши и апоплексии-это гормональные сбои в организме. Вам нужно хорошо лечиться и не нервничать.Уволить из-за больничных вас не имеют права! Так как у нас одна три месяца без перерыва была на больничном и ничего. Поэтому никто вас не уволит или оьращайтесь в трудовую инспекцию! Здоровья вам и сил.А может это и не ваша работа,модет и другую надо найти.
Это интересно: ВТБ страхование от потери работы
Бывает на ментальном уровне неприятие работы и вы начинаете постоянно болеть. Это серьезно!Задумайтесь!
Автор, они вас не уволят,хотели сыграть на дурочку, что вы сами уволитесь,но не удалось,поэтому они вас не уволят))
Автор, я вас понимаю сама по больничным..всегда через силу хожу на работу. У меня тоже такие же проблемы и я так понимаю,у вас по-женски -это основное..Выкилыши и апоплексии-это гормональные сбои в организме. Вам нужно хорошо лечиться и не нервничать.Уволить из-за больничных вас не имеют права! Так как у нас одна три месяца без перерыва была на больничном и ничего. Поэтому никто вас не уволит или оьращайтесь в трудовую инспекцию! Здоровья вам и сил.А может это и не ваша работа,модет и другую надо найти.
сидишь на больничном из за болей в спине? Кудряво живешь
А на что ей жить если ее уволят? Вы об этом то хоть подумали.
А на что ей жить если ее уволят? Вы об этом то хоть подумали.
Уволить из-за больничных вас не имеют права! Так как у нас одна три месяца без перерыва была на больничном и ничего.
Три месяца — это еще не самый длинный б/л, в моей практике (я кадровик) были больничные без перерыва по 5, 6 и 9 месяцев. А с туберкулезом вообще год непрерывно на больничном держат. Но сколько бы не длился больничный, и сколько бы человек не был на больничном в течение года, уволить за это его все равно не имеют права. Но работодателям нужен здоровый работник, поэтому некоторые недобросовестные работодатели начинают придумывать способы избавиться от работника. А вообще, мне показалось, что автор слишком жалеет себя. Сейчас у многих здоровье слабое, но люди ходят на работу с болями, недомоганием, с температурой, простудой и ОРВИ. Это это не совсем правильно, но люди не хотят терять деньги, сидя на больничном.
У нас однаначальница тоже на больничные косо смотрела,а потом сама слегла на месяц! Теперь совсем по-другому рассуждает.Всем хорошо говорить,пока не припрет.
Кудряво? Кудряво? О я бы хотела. но извините каждый раз не только боли в спине и вообще каждый случай проверить можно.
У нас одна так доходилась до язвы желудка и операции,сейчас,наоборот,люди начинают понимать,что геройство и походы на работу в больном срстоянии никто не оценит!Это все грозит осложнениями здоровьч и огромными материальными потерями.
что проверить-то? На больничном с больной спиной чем занимаетесь? Отработала — и пошла на массаж или там физио-так нормальные поступают. А не дома сидят перед телевизором
если у тебя гастрит то есть специальные лекарства и диета, которые можно принимать в рабочее время
Коллега и такая, и сякая, но РАБОТАЕТ. Автор такая-растакая-но НЕ работает. Предпочтительнее первая сотрудница. А вообще-уволить нах обеих: одной будет время пить, другой-некогда болеть.
при чем тут я? Я про сотрудницу говорила
С одной стороны и больных жалко,которые без конца вынуждены больничный брать и работодателя,и других сотрудников,которые помимо своей работы чужую делают. Автор,подумайте о надомной работе.
я тоже про сотрудницу. Это же ты пишешь что ей следовала на больняк уйти. Я тебе скажу-недавно поставили язву под вопросом. Речи о больничном вообще не было.
С одной стороны и больных жалко,которые без конца вынуждены больничный брать и работодателя,и других сотрудников,которые помимо своей работы чужую делают. Автор,подумайте о надомной работе.
а с чего мы на «ты»?
А я тебя не уважаю.
Автор бессовестная, сил нет. Работать не работает, а зп ей плати. Оформляйте инвалидность и получайте пособие, при чем тут работодатель! Он же не ваш раб.
Автор бессовестная, сил нет. Работать не работает, а зп ей плати. Оформляйте инвалидность и получайте пособие, при чем тут работодатель! Он же не ваш раб.
И в чем»бессовестность» автора? В болезнях? Ну,так,никто не застрахован,может,на вас завтра кирпич упадет и вы в больничке полгода не проваляетесь.Вас тоже увольнять надо тогда?
вы думаете я не была в такой ситуации? Если нет денег на платные процедуры после работы- можно отпроситься. Я так и делала-уходила на час с работы, прогревалась и обратно на работу. А вы отговорки ищете
Обращение на «вы»-вопрос вежливости и воспитания. Ну если ВЫ воспитывплись среди быдла-то все понятно,вопросов не имею.Подъездное воспитание-оно такое.
Опять какой-то бред.Во-первых,Когда человек не работает по болезни-ему страховая оплачивает время,которое человек находится на больничном. Зарплату во время больничного раБотодатель НЕ платит. Во-вторых,вы,прежде чем ерунду писать-поинтересовались бы при каких условиях дается инвалидность.Большинство болезней под инвалидность в России не попадают.
Опять какой-то бред.Во-первых,Когда человек не работает по болезни-ему страховая оплачивает время,которое человек находится на больничном. Зарплату во время больничного раБотодатель НЕ платит. Во-вторых,вы,прежде чем ерунду писать-поинтересовались бы при каких условиях дается инвалидность.Большинство болезней под инвалидность в России не попадают.
Мне нельзя физио делать, раньше можно было. Да и на час уйти сложно — пишут спец.бумаги. Просто так выйти нельзя с территории.
Те, кто говорят, про недобросовестность и нежелание работать — сами здоровы, значит, как. простите. Искренне вам всем здоровья, и сил и т.д. А язвительность тут не уместна, разве что яд разбрызгивается во все стороны, так нам зачем его глотать? Глотайте сами.
Те, кто говорят, про недобросовестность и нежелание работать — сами здоровы, значит, как. простите. Искренне вам всем здоровья, и сил и т.д. А язвительность тут не уместна, разве что яд разбрызгивается во все стороны, так нам зачем его глотать? Глотайте сами.
Тем более,если у вас будет беременность -то вам на сохранении наверняка лежать придется. У нас девчонки месяцами в больницах лежали.
Конечно уволят, скажут что не из-за больничных, а перестановка персонала. И ничего вы не докажете. Вас жаль, но коммерческая работа это не церковь и не контора благотворительности. Если работодатель будет платить денег за сидение дома, то все предприятие скоро закроется и работу потеряют все.
Конечно уволят, скажут что не из-за больничных, а перестановка персонала. И ничего вы не докажете. Вас жаль, но коммерческая работа это не церковь и не контора благотворительности. Если работодатель будет платить денег за сидение дома, то все предприятие скоро закроется и работу потеряют все.
Автор, сходите поговорите с начальством по-человечески, откровенно и по-доброму. Что вы сразу инспекция. Уволить человека не проблема, если задаться целью, ну изза больничных не смогут уволить, так найдут причину любую другую и инспекция не поможет. Тут налаживать отноешния надо. Со стороны начальства всегда кажется что те кто не вылезают с больничных, либо пьют либо лодыри. Придите, расскажите что действительно был такой период, то одно то другое и все серьезно, лежали в стационаре. Да, вы не обязаны, но лучше рассказать в общих чертах что к чему, чтобы люди поняли и поверили вам. Скажите что теперь налаживается у вас здоровье, что будете подругому работать. У нас тоже есть люди у которых возникают проблемы со здоровьем, они прямо начальству говорят, мол так и так буду лечиться, не будет меня 4 месяца. и начальство спокойно относится — они знают чего ждать, сразу продумывает реорганизацию на этот период чтобы он прошел на работе безболезненно, понимают что люди говорят правду, понимают что происходит. По возможности предлагают другую должность, где легче работать. А есть такие, кто постоянно на больничных, по две три недели, выйдут — вроде выглядят хорошо, ничего не рассказывают даже в общих чертах, мол «болела я», две недели поработают потом опять «я на больничный». От таких стараются избавиться.
Это интересно: Проект закона Об ответственном обращении с животными
Автор, вам может на какую другую должность перейти? Пусть малооплачиваемую,но все-таки,чтобы не нервировать руководство и себя.
Есть возможность перейти на полставки? У нас одна девочка перешла на неполный рабочий день из-за здоровья как раз. Ей и зп урезали,так как полставки всего,но вопросов к ней не имеют теперь.
Автор, сходите поговорите с начальством по-человечески, откровенно и по-доброму. Что вы сразу инспекция. Уволить человека не проблема, если задаться целью, ну изза больничных не смогут уволить, так найдут причину любую другую и инспекция не поможет. Тут налаживать отноешния надо. Со стороны начальства всегда кажется что те кто не вылезают с больничных, либо пьют либо лодыри. Придите, расскажите что действительно был такой период, то одно то другое и все серьезно, лежали в стационаре. Да, вы не обязаны, но лучше рассказать в общих чертах что к чему, чтобы люди поняли и поверили вам. Скажите что теперь налаживается у вас здоровье, что будете подругому работать. У нас тоже есть люди у которых возникают проблемы со здоровьем, они прямо начальству говорят, мол так и так буду лечиться, не будет меня 4 месяца. и начальство спокойно относится — они знают чего ждать, сразу продумывает реорганизацию на этот период чтобы он прошел на работе безболезненно, понимают что люди говорят правду, понимают что происходит. По возможности предлагают другую должность, где легче работать. А есть такие, кто постоянно на больничных, по две три недели, выйдут — вроде выглядят хорошо, ничего не рассказывают даже в общих чертах, мол «болела я», две недели поработают потом опять «я на больничный». От таких стараются избавиться.
Есть возможность перейти на полставки? У нас одна девочка перешла на неполный рабочий день из-за здоровья как раз. Ей и зп урезали,так как полставки всего,но вопросов к ней не имеют теперь.
Работодатель во время больничного не платит, платит стаховая!Что ж вы все какие неосведомленные.
Вы осведомлены как фонд любит приходить с проверками на предприятия, где много больничных? А сколько времени тратится на оформление документов? А головная боль от того, кто заменяет работника, когда он болеет, а бюджет предполагает на это место 1 работника, а не 5? Или вы думаете, предприятиям деньги сыпятся сами, а они только их на зп тратят? И кстати, больничный сначала из своих заплати, а потом, можно недоплатить взносы. Никакая страховая ничего не перечисляет. Вы как с луны свалились, если не понимаете, что на работу берут работников, а не мертвые души. И никто не говорит, что больничные не брать, но брать из столько, сколько берет автор — это да, наглость. Ей надо в благотоворительную организацию вступать, или церковь, как уже советовали выше. Во всем долна быть мера.
Во всем же должна бвть мера) Только что-то сами осуждающие,когда заболевают-сразу язык свой в одно место прячут..странно,да? Не судите-и не окажитесь в такой же ситуации. А автору здоровья и терпения.
Как законно уволить часто болеющего работника?
При увольнении подчиненного работодатель может столкнуться с неприятными последствиями своих действий, например:
- даже если работник был уволен законно, он имеет право подать жалобу в трудовую инспекцию. Если при проверке правильности увольнения будут выявлены ошибки в составлении документов о трудоустройстве (приказы, трудовая книжка), то на работодателя будет наложен большой штраф;
- если заработная плата выплачивалась подчиненному в конверте, и работник не был официально оформлен на своем рабочем месте, то он имеет право подать жалобу. В случае, когда информация, указанная субъектом, подтверждается и уходит в налоговую службу, Пенсионный фонд и ФСС, то начальство может столкнуться с новыми налогами, страховыми взносами, штрафами.
Лица, которые систематически уходят на больничный, не всегда способны полноценно исполнять свои основные должностные обязанности, что может негативно отразиться на показателях деятельности всей компании. Нередко встречаются недобросовестные подчиненные, которые пользуются своим правом на больничный лист не по прямому назначению.
В таких непростых ситуациях руководству приходится искать законные пути решения проблемы и в большинстве случаев единственным выходом является увольнение. Ранее в действующем законодательстве была норма, позволяющая расставаться с подчиненным, который болеет более четырех месяцев.
На данный момент в Трудовом кодексе есть поправка, что расторжение трудового договора во время болезни категорически запрещено, если инициатива исходит только от работодателя. При этом последнему приходится доказывать тот факт, что во время нахождения на больничном конкретный субъект не болел.
В ситуации, когда гражданин принес своему руководству поддельный листок нетрудоспособности, то может быть применено дисциплинарное взыскание в форме увольнения. При этом важно соблюсти всю процедуру в соответствии с основными требованиями. Так как уволить сотрудника, который постоянно на больничном?
Помимо инициативы работодателя Трудовой кодекс содержит и другие возможности расторжения трудового договора, которые не запрещены во время болезни субъекта, они следующие:
- на данный момент одним из распространенных оснований является инициатива подчиненного. Человек должен написать заявление об увольнении по собственному желанию;
- руководство имеет право расторгнуть трудовой договор с субъектом по соглашению сторон. При этом обе стороны могут закрепить все условия расторжения договора, в том числе прийти к общему консенсусу относительно компенсационных выплат для подчиненного;
- истечение срока действия трудового договора. Этому основанию больничный лист не является препятствием. Это обусловлено тем, что данные обстоятельства не зависят от сторон;
- гражданин отказывается продолжать работать в условиях труда, которые немного изменились. Если предложить субъекту изменение условий трудового договора, с которыми он не согласен, а другой работы у начальства для него нет, то можно расторгнуть трудовые взаимоотношения даже в случае временной нетрудоспособности человека. Однако здесь важно действовать в соответствии с законодательством.
Информация общего характера
Фонд социального страхования – главный источник, откуда исходят средства для компенсации больничных листов. В этот Фонд работодатели платят определенную сумму, зависящую от размера стандартного вознаграждения того или иного сотрудника.
Это важно знать: Нужна ли печать на электронном больничном листе
Больничный лист является доказательством нетрудоспособности работника
Увольнение в период больничных недопустимо даже для тех подчиненных, которые оформили временные трудовые контракты. В таких случаях процедура организуется только после того, как гражданин возвращается на своё место. Обычно это следующий день после официального окончания срока действия самого больничного листа.
Часто случаются ситуации, когда руководство оформляет один или несколько прогулов отсутствующему на месте сотруднику. Например, когда невозможно выйти на связь с подчиненным. Или когда он в реанимации, без сознания.
Чтобы избежать подобных ситуаций, руководителю рекомендуется взять контактные данные у родственников и других лиц, которые находятся в близких отношениях с гражданином.
Для обеих сторон имеется несколько вариантов поведения в случае неожиданной болезни:
- Самостоятельный отзыв приказа и восстановление рабочего места. Подобные действия совершаются руководителем. Такая ситуация не влечёт никаких дополнительных санкций, по данному поводу можно не переживать.
- Обращение в суд со стороны работника. Это актуально, когда увольнение происходит ввиду длительного отсутствия информации. И когда по возвращении гражданина не было восстановления в должности. На руководителя будет возложена обязанность компенсировать моральный вред, а также само время больничного. Вынужденные прогулы предполагают сохранение среднего заработка. Не обойтись без выполнения просьбы восстановить гражданина в должности.
Руководитель должен использовать все доступные методы, чтобы получить информацию относительно причин отсутствия на рабочем месте.
Больничные листы в большинстве случаев оплачиваются из соответствующего фонда по социальному страхованию. Работодатель должен оплачивать первые три дня согласно действующему законодательству. Конкретный размер зависит от трудового стажа в организации. Чем он больше – тем больше компенсация.
Как часто можно брать лист нетрудоспособности, чтобы не уволили с работы?
Действующим трудовым законодательством не регламентируется длительность временной нетрудоспособности. ТК РФ только обязывает начальство выплачивать соответствующее пособие по больничному листу.
Сроки выдачи, правила, вопросы оплаты листков нетрудоспособности определяются федеральными законами и различными нормативными актами Минздрава. Сроки, на которые обычно выдаются больничные листы, строго регламентированы порядком выдачи листков нетрудоспособности.
Максимальный срок составляет:
- если листок выдается подчиненному лечащим доктором, то больничный не может продолжаться более пятнадцати дней;
- больничный лист, выданный стоматологом или фельдшером, имеет срок — 10 дней;
- на более продолжительный временной промежуток больничный лист выдается специальной комиссией, когда установленного срока для выздоровления недостаточно. Нередко отмечаются случаи, когда работник болеет до десяти месяцев. Бывают сложные ситуации, при которых субъект находится на больничном до двенадцати месяцев. Это возможно только при наличии опасных патологических состояний.
Гражданин имеет право уходить на больничный до нескольких раз в год при возникновении такой необходимости. Не существует никаких ограничений относительно частоты обращения за больничным листом. Помимо болезни самого подчиненного, бывают и другие причины временной нетрудоспособности: уход за близкими родственниками, беременность и роды, долечивание, протезирование и так далее.
Дорогие читатели! Для решения вашей проблемы прямо сейчас, получите бесплатную консультацию
— обратитесь к дежурному юристу в онлайн-чат справа или звоните по телефонам: +7 Москва и обл. +7 Санкт-Петербург и обл. 8 Другие регионы РФ
Вам не нужно будет тратить свое время и нервы
— опытный юрист возмет решение всех ваших проблем на себя!